しんどいなってことですか。僕、多分ちょっと変人で。変わってると思うんですけどね。もうほんとに２０歳の時からこのよくわかんないＮＰＯって世界に来て、仕事なのかプライベートなのかよくわかんないこの境界線に、ずっと馴染んでたっていうのと、利用者からスタッフになるまでの期間も、スタッフも含めてみんな年上しかいないんですよ。なのであまり仕事とプライベートっていう区別が昔からなくて。

しんどいなってことは、正直あまりないんですけど、強いて言えば、この業界の休みの取りづらさはあるかな。あとは年齢を重ねて僕は４０歳になるんですけど、時代とともに参加してくる若者たちの価値観や考えていることが大きく変化してきている。そんな中で若い子たちに合わせていくのに、ちょっと苦労してるかなって。

一生懸命youtube見たり、雑誌見たり、若者たちの最新のtiktok一生懸命見たりですね。
最近はBerealっていうのが流行ってるということで、高校生たちに教えられて、毎日Berealの投稿を欠かさずやったりしてますけど。そういう情報をキャッチして、彼らについていくための努力はちょっとしんどいなと。

しんどいなってことは特に大きな不満はないんですけどね。やっぱり年齢とともに、ちょっと体に負担あるなとは思いながら。

しんどいなってことは特に大きな寝だめできない人で。
休みの日でも普通に、もうおっさんだからなのか、6時とかに起きちゃうんですよ。不満はないんですけどね。やっぱり年齢とともに、ちょっと体に負担あるなとは思いながら。

僕はドライブするのが好きなので、周りには申し訳ないですけど、音楽爆音にしてあまり迷惑かけない程度に1人カラオケ状態とか。
あとは仕事終わって１０時１１時から翌朝の2時3時ぐらいまで、ずっと、オンラインゲームしてますね。

それは正直、疲労にも繋がりますけど、オンラインで出会うフレンドさんっていうんでしょうか。そこでボイスチャットするんですけど、それがたまに、悩み相談になったり。結局そこでも繋がる。

多分、１０代の子なんだろうな。学校行きたくなくて。親がゲームするなって言うんだけど、とかちょっと愚痴聞いたりして。自然と仕事っぽくなっちゃったりする瞬間もありますが、ゲームしてる瞬間は1人の世界に。

そうですね、行き当たりばったり、もう計画決めないで、ふらふら行っちゃう。

はい、あまり次の日の仕事のこと考えずに、思い立ったらすぐ、本能のままですね。

そうですね。そもそも僕が利用してた時に、こまめにケアしてくれた職員が、僕が入職して1年ぐらいしたら辞めちゃった人なんですけど。その人がもう神様のように優しかったんですよ。
僕は支援者になりたいっていう思いはなかったんですけど、関わり方が自然というか、ちょっとしんどいな、ちょっと相談したいなって時に、アンテナを張ってるせいなのか、感づいて声かけてくれるような、見えないところでの配慮であったり。
逆に家で色々親と喧嘩して、めんどくせえな、行くのだるいなって、誰にも話しかけてほしくないみたいな時には、そういう空気感っていうのを、察してあえてそっとしてくれる。

当時の自分はワガママだったと思います。自分は話したいなって思う時と、1人にしておいてくれっていう時があって、自分勝手で。そういう時にうまいこと付き合ってくれた職員の方の関わり方が、自分にとってすごく心地よかった。
もしここで働くってなった時に、まさにあの人のように関わる若者に対して上からではなく、別に偉そうにスタッフだから、社会人だからっていうことではなく、単に１人の人間として受け止めてあげるっていうのもそうですし。一緒に悩んだり、一緒に考えたりしていける。

まさにその人のようなスタッフになれたらいいなと思って始めました。ロールモデルに近いのかもしれない、その人への憧れはあったかもしれないです。

いや、結構ありますよ。スタッフになってから、居心地のいい環境を作ってあげたいなっていうのもあって。定着しすぎちゃって、働かなくなっちゃうっていうんでしょうか。現状で満足しちゃう。僕も多分当時あったと思いますけど。
そういった時にね、普段は見守っててくれたり、楽しく振る舞ってくれてる人が、急に早く出てけよみたいな、仕事しろよっていう風に言ってくれるのも、はげみにもなりますし。

僕も多分そういう関わりで、仲良くなっていきたいと、まず彼らに信頼してもらえるようになりたいなって思って関わっていくんですけど。それが馴染んでいくと、安心できる人として依存してしまうというか、頼ってしまうところもある。

そうなっちゃうと、より社会に出ていくスピードが遅れてしまうかなと思うと、急にちょっと冷たくしてみたり、早く出てけよみたいな。

僕も平気で言っちゃうんですけど。いつまでいんねん、ここはずっといていい場所じゃねえぞみたいな感じで、適度に受け止めつつも、もう十分外で活躍できる力はあるよっていうことを、伝えていきながら、背中押していく。

戻って来れる場所としてね。いつまで育て上げがあるかはわかりませんけど、それでもいつでもある居場所としてね。うまくいかなければ別にそれで全て終わるわけじゃないですか。またいつでも戻っておいでよって。そこに位置付けるっていう。

まあ、まだ組織も小さかったのでね。今は研修をバシバシやってますけど、当時は誰にも教わるわけでもなく、自然と現場に放り込まれて。

ほんとですよね。別に好かれるわけにかれるためにやってるわけじゃないので。
嫌われる勇気というか、言うべきことはね、言うっていう。本人のためになるんであれば、きちんと言うことは言った方がいいと思います。
ただ、その言うタイミングっていうのは、もちろん信頼貯金っていうか、関係性が伝わっていないと、言ったところで伝わんなかったりもしますし、ただ「ひどい言い方された」で終わっちゃうと思うんで。そのためにどれだけ日中活動の中で、彼らと関わる時間を大切にするかっていうところが重要なんじゃないかなと思うんです。

やってみたいたいことですか。僕、何度かK２さんにお邪魔させてもらった時に、やっぱりお店楽しそうだなっていうのは思いました。基本的にジョブトレの仕事体験っていうのは、その地域のいろんな方々から依頼を受けて、マンションの定期清掃をしたり、農作業したり、ゴミ拾いしたり、お御輿担いだり。お祭りでは物を売ってみたりいろんなことしますけど、自分たちでお店持って、真剣にお金稼ぐっていうことも面白そうだなって、見ていて思いました。

あとは個人的なやりたいことですけど、車に乗って移動するのは好きなので、ちっちゃな規模でいいですからハイエースに若者を乗せて、全国旅してみたいなみたいな。強制的に全国に連れていって、その土地でいい仕事、いい環境といい人と出会えれば、「じゃあそこで頑張ってね」みたいなことですね。

ね、いろんなものを見てほしいな。いろんな人との出会いっていうのは、僕も早くから業界に来たからっていうのもあるんでしょうけど、かなり年上の人やいろんな方と、出会うきっかけっがあったので。
そこで自分のことよりわかるっていうか、見えてくるっていうのもあるし。あれ楽しそうだな、これやってみたいな、ああいう人みたいになりたいなとかね。いろんなモデルと出会うと思うので、いろんなことさせたいなとは思います。

あとは僕、基本的には宿泊も多分苦じゃないだろうなと思います。夜のユースセンター始めて、今９時で皆さんを帰してるんですけど、案の定帰らないんですよ。１０時とか１１時に、皆さんを追い返してからスタッフも帰るんですけど。

そういった時に、めんどくさいな帰るのって思っちゃうんですよね。だったら宿泊を伴う支援はしないけど、一時的に１泊できるような、シェルターじゃないですけど、そういったところでみんなとね、ひとり暮らしの練習じゃないですけど、朝を迎えるっていうような感じで長い時間関わるっていうこともしたいな、なんて思っていて。

あんまりそんなこと言うとね、怒られちゃうので、余計なこと言わないでおこうと思います。

そうですね。基本的にはその、ジョブトレっていうのが自主事業になっていて、いわゆる就労に向かっていくための土台作りはしますけど。でも、一部には働きたいって思いを強く持ってくる子もいれば、「俺は働かねえぜ。働いたら負けだぜ」って言ってくる子もいるので。

だから働きたくないって言ってるから、じゃあうちは利用できないねっていうことはないので、働かないなら働かないでもいいからうち来いよと。で、うちに来てゲームでもなんでも、サッカーでもなんでもいいからやって、元気になろうぜっていう話だと思うんで。

ジョブトレの仕事体験のプログラムに関してはそんなに多くないですね。本当に掃除に行ったり、農業行ったり、保育園行ったり。本当に経験そのものが実際の仕事に生きるかって言われると、そうではないと思うんですよ。だからあくまでも、集団で動く、仕事上で最低限必要なコミュニケーションを取る手法を学ぶ、また失敗してもいいから色々練習してみるっていうのもそうですし。
あとやっぱり、誰かに頼ってみる、誰かの力になってみるっていう、教えたり教えられたりっていうのも含めて、そういう機会が大事だなとは思うので、基本的にはそういう体験の場が中心になっています

朝起きれない子もいるので、生活指導まではいかないですけど、やっぱりリズムを作れるように、きちんと朝から来れるようにする目標を立てる子もいますし、午後からでもいいから来なさい、起きた時間でいいから、夕方でもいいから来いっていう子も中にはいます。本当に人それぞれかもしれませんが、最終的には、企業のインターンシップみたいなところで、より規則正しく決められた時間に出社できる、ちゃんと挨拶できる、これできるっていうような、最低限の基礎ができてくれば、いろんな企業さんに１週間、１０日間インターンでお願いして、そこで就業に繋がるっていう若者もいます。

いや、僕は基本的にはやってなくて。僕は立川に住んでた時期もあったんですが、この地域にずっと長くいることもあって、育て上げネットとしての商店街の理事会の役員なんですよ。

どちらかというと僕は地域の方から、
「若い子紹介してくれよ、こういう仕事やってほしいんだけど、お金払うから頼むよ」みたいな感じで、地域の方からの仕事だったり、企業開拓っていうと大きい言い方かもしれませんが、そういう関係性を持つことは多いです。

企業開拓そのものは、基本的に組織として専門のチームが学校連携をしたり、様々な企業の営業を受けて、通いの若者たちを理解していただける企業と繋がっています。

はい、でも今だに子育てネットって言われてますからね。

「お前らいつも何してるんだ」って言われますからね。
地元に根付いていること、活動している若者がたくさん来てるっていうのを、知ってもらわないと怪しい団体、みたいな感じになっちゃう。

そうですね、声かけてもらって。自分自身もそうでしたけど、誰かに認められたり喜ばれる瞬間って、家にいれば身近な家族しかいない。で、家族が褒めるわけないじゃないですか。

それこそ保護者支援で相談ずっとやってて
「息子さん、娘さんをしっかり褒めてあげましょうね」って、今だったらあるかもしれませんけど。
当時「ちょっとお手伝いしたぐらいで当たり前でしょ」みたいなこと言われれば、この野郎って思いますし。

純粋に、周りの大人の方に褒めてもらう、喜んでもらうっていう瞬間は、スタッフのフィードバックより僕は嬉しかったですね。

「スタッフだから言って当たり前でしょ」
「お前ら慰めてくれてるんだろう」って僕も利用者の時に思いましたし。
「自信を持たせるために、わざわざ言ってたかな」って勘ぐったりするんですけど。

でも地域の人、支援者じゃない大人たちからのフィードバックは、もうまさにほんとの気持ちというか、それを受け止めることが、すごく大事なんだろうなって思って。

「誰かのためになれてるのかな」
「ようやく社会の一員になりつつあるのかな」って思えると、外に出ること、チャレンジしてみることへの恐怖みたいなものは和らぐんじゃないかな。

スタッフともね、また交流の機会が持てたらいいなと思います。今日はありがとうございました。